Наш новый форум
http://grani.iboards.ru/

Можно ли любить диавола?
http://grani.iboards.ru/viewtopic.php?f=2&t=12
Страница 1 из 2

Автор:  Vladislaff [ 02 окт 2008, 05:42 ]
Заголовок сообщения:  Можно ли любить диавола?

Я открыл подобную тему на "кураевке"

http://kuraev.ru/index.php?option=com_s ... msg2168993

Давайте и здесь обсудим.

Автор:  Vladislaff [ 02 окт 2008, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

ух кураевские модеры! удалили! но ничего, есть и др. форумы:
http://forum.angelhranitel.ru/index.php?topic=3678.0

Автор:  Vladislaff [ 06 окт 2008, 04:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

Ну что же священники, вопрос задан:
Мы должны ненавидеть грех и безумие диавола: «отрицаюсь тебя сатана гордыни твоей и служению тебе». Но тем не менее, мы и диавола должны жалеть и любить, как обезумевшее и погибшее создание?

Автор:  иер.Артемий [ 06 окт 2008, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

Еф.6:12 потому что наша брань
не против крови и плоти, но
против начальств, против властей,
против мироправителей тьмы века
сего, против духов злобы
поднебесной.Борятся против того кого любят?
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.(1Кор.13:4-7)Начните с наблюдения плодов любви Христовой к ближним ,которых видим.
Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
(1Иоан.4:20,21)
Диавол(которого мы не видим) нам не брат(которого мы видим).И Богом не заповедано нам любить то что отлучает нас от люви Его.
1Иоан.2:15 Не любите мира, ни
того, что в мире: кто любит мир, в
том нет любви Отчей.
А тем более князя мира сего(ныне князь мира сего изгнан будет вон.(Иоан.12:31))
Любовь к диаволу есть отсутствие любви Отчей,при отсутствии которой человек...ничто...медь звенящяя.

Автор:  Vladislaff [ 07 окт 2008, 04:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

Да, скорее всего, я был в заблуждении.

Автор:  Vladislaff [ 08 окт 2008, 04:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

(источник - http://agion-oros.orthodoxy.ru/doc/odn/ntcont.htm):

Цитировать
— Святые отцы учат, что человек если и не находится под властью бесов, то, тем не менее, непременно испытывает их влияние и воинственную ярость. Бесы постоянно крутятся подле души. стараясь любым способом ввергнуть верующего в грех — чувствами ли (когда предмет находится близко), мечтаниями ли (когда лицо или предмет удалены) или же восстанием плоти. Ибо весь человек, состоящий из души и тела, подлежит воздействию и пленению сатаны. Эта воинственная тактика лукавого особенно проявляется в часы молитвы. Все подвизающиеся в умном делании каждое мгновение видят, как лукавый яростно воюет против них. Они ясно видят, как диавол использует любые средства, лишь бы отвратить их от памяти о Боге. Они видят все уловки лукавого беса, ненавидящего людей и добро. Как говорит Марк Подвижник: “Когда диавол заметит, что ум молится из сердца, тогда нападает великими и изощренными искушениями”. Он чрезвычайно ненавидит людей; ненависть же его особенно увеличивается, когда он наблюдает, как вместе с молитвой они уподобляются Ангелам и занимают его место, которое он имел до падения. Эту ненависть, по причине богоподобия человека, описывает святитель Григорий Нисский: “Если люди уподобляются Богу, от ненависти и зависти бесы сохнут, поскольку сами отпали от близости к добру”. Итак, каждый подвижник может многое поведать о войне с диаволом. Видя его действия, подвижники жалеют его.
— Жалеют? — переспросил я. — Простите, но я не могу понять, как и почему.

— По причине его ужасного положения и падения. Он был создан, чтобы служить Богу и славословить Его; ныне же впал в противление Божественному делу, воюя против человека, которого так возлюбил Бог. Теперь диавол — дух постоянного разрушения любого благого единения. Он — начальник раскола. Бог желает единства, он — разделения. Бог желает спасения, он — гибели. Он всячески подвигает человека к восстанию против Бога и против Церкви...

— Как же находят подвижники силы все это любить ?

— По богатому дару благодати, которым обладают. Она столь обильна в них, что они непрерывно желают всех любить. Отбросив страсти, их сердце стало необъятным; оно горячо желает вместить в себя всех. Очистившись, подвижники любят Святую Троицу, Пресвятую Богородицу, святых, грешников, природу, животных... И поскольку “есть еще место”, они любят и диавола... Они воспринимают его как мертвого духа, удалившегося от Животворящей Божественной благодати и сообщающего смерть всем тем, кто приближается к нему, или же стремящегося передать ее всем желающим спасения. Увы! — помышляют исполненные Божественной любви подвижники. — Ад уготован диаволу и аггелам его. Как же не жалеть их?
***

короче говоря, мы немного говорили о других вещах...

Цитата:
Вот именно эта последовательность Владислав - побороть страси, очиститься, возлюбить Святую Троицу, Пресвятую Богородицу...ближних...
Только достигнув такого духовного уровня, а до этого вообще задумываться о таком...

Автор:  TeenSpirit [ 21 май 2009, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

Цитата:
1Иоан.2:15 Не любите мира, ни
того, что в мире: кто любит мир, в
том нет любви Отчей.

Извините но я не поняла немного....Мир ведь это то что создал Сам Господь, мир он прекрасен и красив...мы все хотим его сохранить...как же его не любить? Если можно то объясните пожалуйсто...Я просто всю жизнь любила мир и восхищалась его конструкцией и генеальностью и считала что только Господь способен такое создать...а тут узнаю что его нельзя любить... :?:

Автор:  Vladislaff [ 21 май 2009, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

Здесь имеется в виду "мирское" "развращенное" под словом "мир".

Автор:  TeenSpirit [ 22 май 2009, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

Аааа, ну если так то понятно...

Автор:  Моргот [ 24 май 2009, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

Vladislaff писал(а):
Здесь имеется в виду "мирское" "развращенное" под словом "мир".

В мире есть всякое. И прекрасное и ужасное. Но это тот мир, который создал Бог.

иер.Артемий писал(а):
1Иоан.2:15 Не любите мира, ни
того, что в мире: кто любит мир, в
том нет любви Отчей.

А как же возлюби ближенго своего, как самого себя? Ближние твои тоже живут в миру, а не в другой галактике. Нельзя любить Бога и в тоже время отрекаться от его божественных творений.

Автор:  Vladislaff [ 24 май 2009, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

Цитата:
В мире есть всякое. И прекрасное и ужасное. Но это тот мир, который создал Бог.


Нет, людьми

Автор:  Моргот [ 24 май 2009, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

"Можно ли любить дьявола?"
Я думаю, что можно, сатанисты ведь любят. Другой вопрос: а нужно ли это?

Автор:  иер.Артемий [ 23 июн 2009, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

Моргот писал(а):
Нельзя любить Бога и в тоже время отрекаться от его божественных творений.


БОГ диавола(клеветника) не сотворял,но противительное желание Денницу ввергло в состояние клеветника.Посему отрекаемся от подражания,и всего того ,что приводит к отвращению от Творца.
Есть МИР БОЖИЙ,есть мир-творение(как таковое),
есть мир-культура,мировосприятие и т. д.,которое отвращает от ВСЕБЛАГОГО.
Мир-погибельно любить

Автор:  Моргот [ 23 июн 2009, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

иер.Артемий писал(а):
Мир-погибельно любить

Простите, но это всего лишь ваши измышления. Господь призывал любить даже своих врагов, неточто мир.

Автор:  иер.Артемий [ 13 июл 2009, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

Протрите стёкла на вашем шлеме и прочитайте внимательней

Автор:  Моргот [ 13 июл 2009, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

иер.Артемий писал(а):
Протрите стёкла на вашем шлеме и прочитайте внимательней

Протрите свои глаза и скажите, где вы видели у рыцарского шлема стёкла. :)

Автор:  Phoenix [ 15 июл 2009, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

нет стекол, смети паутину

Автор:  иер.Артемий [ 25 дек 2009, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

Моргот писал(а):
Простите, но это всего лишь ваши измышления. Господь призывал любить даже своих врагов, неточто мир.

"Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего."
(1Иоан.4:20,21)
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек."
(1Иоан.2:15-17)
"Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."
(Иак.4:4)
"Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас."
(Лук.6:27)
Здесь в словах Нового Завета вполне ясно говорится о люви к ближним(к врагам),но о вражде к миру.Любить творение и любить удаляющее от Господа несколько отличается.

Автор:  Моргот [ 25 дек 2009, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

иер.Артемий писал(а):
Здесь в словах Нового Завета вполне ясно говорится о люви к ближним(к врагам),но о вражде к миру.Любить творение и любить удаляющее от Господа несколько отличается.

Да, в Новом завете вполне ясно говорится о любви к ближним(к врагам), но о вражде к миру. Но ваше понимание Нового завета, от моего понимания, несколько отличается. В этом вся соль. Хоть раз Артемий, попробуйте сменить угол зрения на библию. Могу сказать точно, заметете много интересного.

Автор:  иер.Артемий [ 15 янв 2010, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Можно ли любить диавола?

Если поменять угол зрения о вас,но не то же как вы сами о себе мыслите,можно будет увидеть в вас.И это намного интересней,я бы даже сказал веселее.Хотя я предполагаю что это не будет совпадать с что вы есть на самом деле.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/