Наш новый форум
http://grani.iboards.ru/

Ревность не по разуму
http://grani.iboards.ru/viewtopic.php?f=25&t=200
Страница 1 из 3

Автор:  Vladislaff [ 14 ноя 2009, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Ревность не по разуму

Вот,что пишет иерей Рустик на кураевке:

Цитата:

Цитата:
Я вот в 37 лет (взрослая тётка. вторые похороны близкого были уже)
хоронила мать. Одна. Так сложилось, кто бы мог помочь - кто далеко был,
в отъезде дальнем. кто в больнице... Зима. мороз, в три дня надо всё
успеть, и вот на отпевании я стою. Длинное пальто. А под ним, что бы вы
думали, о, ужас. брюки. в общем. священник меня выгнал. С отпевания мамы.
Душой я его простила. И Бога попросила простить. То урок мне был.

Но вот то, что он продолжает служить... и кидается на молождых - то у
них ногти увидит накрашенные. то ещё что - прямо безобразие. Ну. из меня
-то, сорокалетней тётки веры моей, от рождения... он выбить не смог и не
может такими своими деяниями. а молодёжь? Может. кто-то только потянулся
к храму. а там батюшка. который заглядывает под подолы, прости Господи.


Вот такое сообщение появилось в одной из тем,и хоть оно было офф-топом в
том разделе,я задумался,а нельзя ли попробовать изобрести в Бюро
Православных Идей какой-нибудь способ,преодоления этого явления в нашей
Церкви как со стороны священников,так и со стороны прихожан?


Ревность не по разуму и младостарчество в храме. Как с ними бороться?

значит, то что так яро насаждается в храмах Бишкека у вменяемых православных клириков считается младостарчеством...

Автор:  раб БОЖИЙ Александр [ 14 ноя 2009, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Младостарчество и "старушничество" в Бишкеке

Vladislaff писал(а):
значит, то что так яро насаждается в храмах Бишкека...

Владислав, а что так яро у нас насаждается?

Автор:  Vladislaff [ 14 ноя 2009, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Младостарчество и "старушничество" в Бишкеке

точнее не в храмах, а в кафедральном соборе.

сколько уже лет про эти платочки каждую проповедь священник N говорит? каждый раз: "родные мои, купите себе платочки. Разноцветные бла-бла-бла"?!!
"я не надоел вам?"
хор бабушек: "да вы что батюшка!"
-"ну, хорошо, Разноцветные бла-бла-бла чтобы разные в разные дни носить..."

Автор:  Vladislaff [ 14 ноя 2009, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Младостарчество и "старушничество" в Бишкеке

даже разноцветный график повесили: в какой день недели какой платок одевать. :cry: :roll:

Поставили фанатичных женщин, которые на заходящих в храм "не по правилам" накидываются...

Автор:  Vladislaff [ 14 ноя 2009, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Младостарчество и "старушничество" в Бишкеке

это напоминает мицвот - фарисейское исполнение внешнего ритуала (арифметическое благочестие)

Автор:  Надежда [ 14 ноя 2009, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Младостарчество и "старушничество" в Бишкеке

но Влад. Взяли же откуда-то, что женщины должны носить платки. КОнечно, все это внешнее, но если положено мыться, может все-таки не ходить грязными?

Автор:  Надежда [ 14 ноя 2009, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Младостарчество и "старушничество" в Бишкеке

Цитата:
Поставили фанатичных женщин, которые на заходящих в храм "не по правилам" накидываются...

Рассказ "Марусины платки" дайте почитать вашим "привратницам"))

Автор:  Vladislaff [ 14 ноя 2009, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Младостарчество и "старушничество" в Бишкеке

только замужные женщины должны носить платок, но если какая нибудь несчастная зашла в храм без платка это еще не значит, что ее можно заживо сожрать ...
и годами и месяцами говорить только об этом :shock: (или ни о чем) это уже ни в какие ворота...

Автор:  Надежда [ 14 ноя 2009, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Младостарчество и "старушничество" в Бишкеке

Цитата:
только замужние женщины должны носить платок

может на "должны" и делается упор
Цитата:
но если какая нибудь несчастная зашла в храм без платка это еще не значит, что ее можно заживо сожрать

нет конечно! в этом ваши бабуси не правы. но объяснять людям все равно надо. по хорошему конечно
Цитата:
и годами и месяцами говорить только об этом (или ни о чем) это уже ни в какие ворота...

:| ну это ПРОБЛЕМА боольшая. Серьезно что ли только про это говорят? А чего в храме нет платочков и юбок? У нас такое правда только в женском монастыре, а в других храмах Ташкента на это кажется уже внимание перестали обращать. Просто тут уже вопрос совести. ЕСли не знает какая-нибудь Клава что в платке надо идти, да пусть она без платка, но придет. Ну а если знает, пусть это остается на ее совести.

Автор:  раб БОЖИЙ Александр [ 14 ноя 2009, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Младостарчество и "старушничество" в Бишкеке

Извени меня Владислав, ну ты совсем необъективен. По поводу графика могу сказать, что это просьба прихожан, после службы подошли к батюшки, и попросили сделать такой вот график, а точнее календарь, где написаны рассписания Богослужений, праздники на каждый день и цвет облачения. Если тебя это обидело извини, я тоже принимал в этом участие.

Автор:  Надежда [ 14 ноя 2009, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Младостарчество и "старушничество" в Бишкеке

раб БОЖИЙ Александр, так вы активная персона. вот бы на форум еще почаще заходили и писали ;)
просто вопрос тут в другом. Просили об этом батюшку те, кто наверняка и про праздники все знает, и платочки не снимает.
Влад, то что такие плакаты весят - это неплохо. Нам бы такое. Но по-моему плакатв было бы вполне достаточно. Но в любом случае - не нам судить.

просто бабуси, которые лет 20 назад в Бога не верили, теперь придя к вере считают себя самыми правыми и диктуют всея и вся то, что сами недавно узнали. Кстати, от таких вот старушек идет большинство суеверий в храмах. От старушек, а не от батюшек.
А священник... Вот ты Влад станешь иереем, будешь говорить то, что считаешь нужным ;)

Автор:  Vladislaff [ 14 ноя 2009, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Младостарчество и "старушничество" в Бишкеке

раб БОЖИЙ Александр писал(а):
Извени меня Владислав, ну ты совсем необъективен. По поводу графика могу сказать, что это просьба прихожан, после службы подошли к батюшки, и попросили сделать такой вот график, а точнее календарь, где написаны рассписания Богослужений, праздники на каждый день и цвет облачения. Если тебя это обидело извини, я тоже принимал в этом участие.


чем это отличается от мицвота? Может кафедральный собор в Бет Шаммай переименовать? (в честь рабби Шаммая) :roll:

Автор:  Надежда [ 14 ноя 2009, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ревность не по разуму и младостарчество в Бишкеке

:mrgreen:
расписания служб, календарь праздников и цвета - это еще наверное не мицвот (звучит смешно, на живот похоже). пускают то без платков, юбок?

Автор:  Vladislaff [ 14 ноя 2009, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ревность не по разуму и младостарчество в Бишкеке

Цитата:
пускают то без платков, юбок?


ох, сейчас Дима прийдет, он тебе расскажет... :cry:

Автор:  Надежда [ 14 ноя 2009, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ревность не по разуму и младостарчество в Бишкеке

Ди-и-и-и-и-ма! Спец по юбкам и платкам, приди-и-и!

Автор:  раб БОЖИЙ Александр [ 14 ноя 2009, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ревность не по разуму и младостарчество в Бишкеке

Наше мнение всегда остаётся нашим, и за частую оно не верно, каждый человек видит ситуацию со своей стороны,и оценивает по своему. Надюша и я совсем не активная персона, просто я присутствовал при этом, и меня попросили составить вот такой календарь. Я не думаю, что всё так трагично и угрожающе со стороны женщины, которая стоит в храме и предлагает девушкам, женщинам надеть платочик и юбку из имеющихся рядом на скамеечки. Так, что у всех свой взгляд. Спаси нас ГОСПОДИ!

Автор:  Моргот [ 14 ноя 2009, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ревность не по разуму и младостарчество в Бишкеке

раб БОЖИЙ Александр писал(а):
Наше мнение всегда остаётся нашим, и за частую оно не верно, каждый человек видит ситуацию со своей стороны,и оценивает по своему.

Золотые слова...

Автор:  Vladislaff [ 14 ноя 2009, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ревность не по разуму и младостарчество в Бишкеке

не буду рассказывать здесь врагам Церкви на радость про случаи младостарчества ...

Автор:  Vladislaff [ 14 ноя 2009, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ревность не по разуму

скажу об этом косвенно, вот зачала, которые читались на днях:

перевод еп. Кассиана

1 Ибо вы сами знаете, братья, о входе нашем к вам, что он не оказался тщетным;
2 но, пострадав пред тем и потерпев поношение, как вы знаете, в Филиппах, мы дерзнули в Боге нашем возвестить вам Евангелие Божие среди великой борьбы,
3 Ибо наш призыв - не от заблуждения и не от нечистоты и не в лукавстве,
4 но, как мы были подвергнуты Богом испытанию, чтобы вверено было нам Евангелие, -так мы и говорим, не людям угождая, но Богу, испытывающему сердца наши.
5 Ибо мы не приходили никогда со словами лести, как вы знаете, ни с тайной корыстью - Бог свидетель! -
6 и не ища славы человеческой ни от вас, ни от других.
7 Как Христовы апостолы, мы могли бы отяготить вас, но мы были тихи между вами, подобно как кормилица лелеет своих детей.
8 Так в сердечном устремлении к вам мы хотели передать вам не только Евангелие Божие, но и свою жизнь, потому что вы стали нам дороги.

9 Ибо вы помните, братья, труд наш и изнурение: ночью и днём трудясь, чтобы не обременить кого из вас, мы проповедали вам Евангелие Божие.
10 Вы свидетели и Бог, как свято и праведно и безупречно показали мы себя вам верующим, -
11 вы это знаете, - как каждого из вас в отдельности, словно отец детей своих,
12 мы увещали вас и ободряли и заклинали (implored - умоляли*), чтобы жить вам достойно Бога, призывающего вас в Свое Царство и славу.
13 А потому и мы благодарим Бога непрестанно, что, приняв проповеданное нами слово Божие, вы приняли не слово человеческое, ко слово Божие, каково оно воистину; оно и действует в вас верующих.
14 Ибо вы стали подражателями, братья, церквей Божиих, которые в Иудее во Христе Иисусе, потому что вы выстрадали от своих соплеменников то же самое, что и они от Иудеев,
15 которые убили и Господа Иисуса и пророков, и воздвигли на нас гонение, и Богу не угождают и всем людям противятся;
(1Фесс.2:1-15)

вот как тактично обращались апостолы с паствой! нашим бы священникам поучиться!

* из православного перевода Eastern Orthodox Bible

Автор:  Vladislaff [ 14 ноя 2009, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ревность не по разуму и младостарчество в Бишкеке

Надежда писал(а):
Ди-и-и-и-и-ма! Спец по юбкам и платкам, приди-и-и!


ты его спугнула :mrgreen:

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/