Текущее время: 02 дек 2020, 16:58





Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 17:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 16:42
Сообщений: 297
Откуда: Из православных христианок (Ташкент)
ваш пол: жен
у нас в университете новый предмет "Идея национальной независимости". Обычно там говорят несколько другое, а нам преподаватель вторую неделю твердит (хотя нет, вставляетпри удобном случае фразы) о том, что религия это вообще ерунда, что неважно какого вероисповедания человек, а главное чтобы он самостоятельно смог приблизиться к Богу и прочая болтовня. Еще он постоянно говорит о каком-то рае на земле, о чем это он?
и вообще, как можно приравнивать все религии? то есть не рассматривать ни одну из них как религию вообще. у него - это лишь учения, и каждое из них хорошо, потому что таким образом мы приближаемся к Богу. Но вот вопрос, наверняка он сам принадлежит к какой-либо конфессии, а почему же тогда он выбрал именно ее? и вообще, не кажется ли вам что это попахивает Блаватской?

_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 17:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Надежда писал(а):
что неважно какого вероисповедания человек, а главное чтобы он самостоятельно смог приблизиться к Богу

А разве это не главное для тебя? Я имею ввиду, приблизиться к Богу? Ведь каждый человек своим путём приближается к нему(об этом мы с Владом писали в "Пробах пера"). Кто-то через религию, кто-то через науку, кто-то только через собственный жизненный опыт, а есть такие, кто и через отрицание самого Бога. Поэтому, твой преподаватель во-многом прав: религий много, а Бог один. Что называется, сделай вывод.

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 17:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 16:42
Сообщений: 297
Откуда: Из православных христианок (Ташкент)
ваш пол: жен
но что же выходит, причесать все религии под одну гребенку? то есть, если отнести и секты к религии? значит и там человек приближается к Богу, но есть на самом деле это приближение?
или сейчас очень актуальна проблема экстремизма и терроризма. если не знаешь, напомню, что террористов-смертников готовят к непосредственно самой смерти, говоря что сделав ужасный террористический акт, они приблизятся к Богу и сразу же, автоматом попадут в рай. Это по-твоему, нормально?
и еще - ты как думаешь, много ли людей приблизятся к Богу своими мозгами? кто-то об этом вообще не задумывается и делать этого не собирается, а кто-то начинает думать и оставляет это.

_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 18:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Надежда писал(а):
но что же выходит, причесать все религии под одну гребенку?

Зачем? Просто нужно брать от каждой религии или учения, только то, что можешь унести.
Надежда писал(а):
и еще - ты как думаешь, много ли людей приблизятся к Богу своими мозгами?

А только так и можно приблизиться. Никто тебя за ручку в рай не проведёт, только сам и только своим умом.
Надежда писал(а):
кто-то об этом вообще не задумывается и делать этого не собирается, а кто-то начинает думать и оставляет это.

Как говорят: жизнь заставит задуматься о многом...

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 18:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 16:42
Сообщений: 297
Откуда: Из православных христианок (Ташкент)
ваш пол: жен
Цитата:
Никто тебя за ручку в рай не проведёт, только сам и только своим умом.

я нашла твое главное заблуждение - ты пытаешься приблизиться к Богу умом, а нужно сердцем...

_________________
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 19:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Надежда писал(а):
я нашла твое главное заблуждение - ты пытаешься приблизиться к Богу умом, а нужно сердцем...

Рассмешила. Если бы это было моим ГЛАВНЫМ заблуждением, я был бы гением, по меньшей мере.
П.С.: А что по-твоему есть сердце, о которым так любят говорить верующие(я не имею ввиду анатомию)?

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 19:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 04:16
Сообщений: 618
И умом, и сердцем, и духом.

_________________
馬鹿も一芸


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2009, 19:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 04:16
Сообщений: 618
Цитата:
религий много, а Бог один.


да, но не все религии одинаково полезны :)

_________________
馬鹿も一芸


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2009, 18:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Vladislaff писал(а):
да, но не все религии одинаково полезны :)

Согласен. И не все одинаково вредны.

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2009, 20:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 04:16
Сообщений: 618
Религия от "religare" - "восстанавливаю связь..." это связь с Богом.

_________________
馬鹿も一芸


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 12:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Vladislaff писал(а):
Религия от "religare" - "восстанавливаю связь..." это связь с Богом.

Только вот качество связи, в большинстве случаев, оставляет желать лучшего.

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 26 сен 2009, 14:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 04:16
Сообщений: 618
Вот именно, поэтому и нужна "связь" предоставленная Самим Богом (т.е. Откровение от Бога),а не человеческий суррогат.

Из Катехизиса Православаной Церкви:

10. ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ИСТОЧНИКОМ УЧЕНИЯ О ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЕ?

Учение о православной вере мы почерпаем из Божественного откровения.

11. ЧТО МЫ ПОНИМАЕМ ПОД БОЖЕСТВЕННЫМ ОТКРОВЕНИЕМ?

Божественное откровение — это то, что Сам Бог пожелал открыть людям, чтобы они могли правильно и спасительно в Него веровать и достойно Его чтить.

12. ВСЕМ ЛИ ДАНО БОЖЕСТВЕННОЕ ОТКРОВЕНИЕ?

Бог дал необходимое и спасительное откровение для всех людей, но поскольку не все способны непосредственно принять откровение от Бога, то Он избрал особых провозвестников, которые передали Божественное откровение тем, кто желает его принять.

13. ПОЧЕМУ НЕ ВСЕ СПОСОБНЫ ПРИНЯТЬ ОТКРОВЕНИЕ ОТ БОГА?
Не все люди способны непосредственно принять откровение от Бога по своей греховной нечистоте и немощи духа и тела.
Святитель Григорий Богослов пишет: «Любомудрствовать о Боге можно не всякому, - да! не всякому. - Это приобретается не дешево и не пресмыкающимися по земле! Присовокуплю еще: можно любомудрствовать не всегда, не перед всяким и не всего касаясь, но должно знать: когда, перед кем и сколько. Любомудрствовать о Боге можно не всем; потому что способные к этому люди испытавшие себя, которые провели жизнь в созерцании, а прежде всего очистили, по крайней мере очищают, и душу и тело. Для нечистого же, может быть, небезопасно и прикоснуться к чистому, как для слабого зрения к солнечному лучу. Когда же можно? - Когда бываем свободны от внешней тины (т.е. от явных грехов) и мятежа, когда владычественное в нас (разум) не сливается с негодными и блуждающими образами, как красота письмен, перемешанных письменами худыми, или как благовоние мира, смешанного с грязью. Ибо действительно нужно остановиться, чтоб познать Бога (Пс.45:11), и когда изберем время, судить о правоте Богословия (Пс.74:3). Перед кем же можно? Перед теми, которые занимаются этим тщательно, а не наряду с прочим толкуют с удовольствием и об этом после конских бегов, театров и песен, после удовлетворения чрева и того, что хуже чрева; ибо для последних составляет часть забавы и то, чтоб поспорить о таких предметах и отличиться тонкостью возражений. О чем же должно любомудрствовать, и в какой мере? О том, что доступно для нас и в такой мере, до какой простираются состояние и способность понимания в слушателе. Иначе, как превышающие меру звуки или яства вредят одни слуху, другие телу, или, если угодно, как тяжести не по силам вредны поднимающим, и сильные дожди - земле; так и слушатели утратят прежние силы, если их, скажу так, обременить и подавить грузом трудных учений» (слово 27. О богословии 1).

14. КТО БЫЛИ ПРОВОЗВЕСТНИКАМИ ОТКРОВЕНИЯ БОЖИЯ?
Провозвестниками откровения Божия были Адам, Ной, Авраам, Моисей и другие пророки. Они приняли и проповедовали начала откровения Божия; в полноте же и совершенстве принес на землю откровение Божие воплощенный Сын Божий, Господь наш Иисус Христос, и распространил его по вселенной через Своих учеников и апостолов.
Ап. Павел говорит: “Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам о Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил” (Евр 1:1-2). Но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей; которой никто из властей века сего не познал… А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии (1 Кор 2:7-8,10).
Ев. Иоанн пишет: Бога не видел никто никогда; единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил (Ин 1:18).
Сам Иисус Христос говорит: Никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть (Мф 11:27).

15. МОЖЕТ ЛИ ЧЕЛОВЕК ПОЗНАВАТЬ БОГА БЕЗ ОСОБОГО ЕГО ОТКРОВЕНИЯ?
Человек может познавать Бога методом исследования сотворённых Им вещей, но это познание является несовершенным и недостаточным и может служить только приготовлением к вере или лишь некоторым пособием к познанию Бога из Его откровения.
“Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира чрез рассматривание творений видимы” (Рим 1:20).
“От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем” (Деян 17:26-28).
Рассуждение о вере в Бога начинается с мысли о том, что Бог есть. К этой мысли мы приходим созерцая сотворённые Им предметы. Внимательно рассматривая мир, мы познаём, что Бог премудр, всемогущ, благ; познаём также и многие невидимые Его свойства. Таким образом принимаем Его как Верховного управителя. Поскольку Бог творец всего мира, а мы составляем часть этого мира, следовательно, Бог есть и наш творец. За этим знанием следует вера, а за верой — поклонение (Василий Великий, Послание 232).

_________________
馬鹿も一芸


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 26 сен 2009, 19:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Vladislaff писал(а):
Вот именно, поэтому и нужна "связь" предоставленная Самим Богом (т.е. Откровение от Бога),а не человеческий суррогат.

Любая религия, по моему мнению, и есть тот самый, человеческий суррогат. Понимание Бога через церковь - это общение с Богом, через переводчика, который сам до конца, не понимает всей сути, да ещё и изменяет её, согласно своим корыстным интересам.(ИМХО)
П.С.: Истинные безбожники - не те, кто не верит в Бога, а те, кто выступает от его имени.

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 17:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 04:16
Сообщений: 618
Моргот писал(а):
Понимание Бога через церковь - это общение с Богом, через переводчика, который сам до конца, не понимает всей сути,


всей сути чего?

Моргот писал(а):
да ещё и изменяет её, согласно своим корыстным интересам.(ИМХО)


когда это ПЦ (Православная Церковь) изменяла свою веру, да еще и согласно своим интересам?!

_________________
馬鹿も一芸


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 17:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 04:16
Сообщений: 618
Любая связь с Богом - есть религия. а когда у человека нет отношений с Богом, это всегда плохо (и очень скучно)

_________________
馬鹿も一芸


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 18:03 

Зарегистрирован: 06 мар 2009, 01:16
Сообщений: 44
Откуда: НАРЫН
Совесть голос ТВОРЦА.
Заповеди как рентген для совести.

_________________
Дельфин


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 18:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Vladislaff писал(а):
всей сути чего?

Знания о Боге.
Vladislaff писал(а):
Любая связь с Богом - есть религия.

Связь с Богом есть у всех, без исключения, людей. Как и у всех детей, есть незримая связь со своими родителями. Исходя из вышесказанного и твоего утверждения, получается, что каждый человек имеет свою индивидуальную религию. Возникает резонный вопрос, а зачем тогда религии коллективные? Мой вариант ответа: для объединения всех людей и массовое превращение их в стадо, которым можно легко управлять.

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 18:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Tigriy писал(а):
Совесть голос ТВОРЦА.
Заповеди как рентген для совести.

А ты сам хорошо понял, что сказал???
Если совесть - это голос творца, то получается, что заповеди - это проверка(рентген) для самого творца??? :lol:

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2009, 08:30 

Зарегистрирован: 06 мар 2009, 01:16
Сообщений: 44
Откуда: НАРЫН
Заповеди написаны для тебя и для меня. Кто то "исполняя" заповеди начинает себя считать "праведником" а кто искренний ЧЕЛОВЕК тот растворяя заповеди в своем сердце, понимает свой истинный и настоящий сущность.

_________________
Дельфин


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: когда нет религии, это хорошо?
СообщениеДобавлено: 02 окт 2009, 10:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 04:16
Сообщений: 618
Моргот писал(а):


Цитата:
Знания о Боге.


а кто это говорит? :o :shock:

Цитата:
Связь с Богом есть у всех, без исключения, людей.


нет. и у тебя ее тоже нет.

_________________
馬鹿も一芸


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



 Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 
cron