Текущее время: 20 сен 2018, 01:37





Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


не забывай где находишься - соблюдай цензуру



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 15:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Я считаю, что в ней нет необходимости. Какую цель преследуют аскеты? Я думаю, что стремятся победить плотские искушения и тем самым, повысить свою духовность. Но добиваясь власти над своим телом, ограничивая себя усилием воли от плотских наслаждений, добиваются ли аскеты духовной свободы от искушений? Думаю, что некоторые добиваются, но их меньшинство. А большинство же, по моему мнению, так и остаются в плену пороков, постоянно сдерживая себя и ведя с ними борьбу. Но если человек удерживает себя от искушений усилием своей воли, разве можно сказать, что он свободен от искушений? Он свободен от них, но лишь внешне, а в его душе идёт постоянная борьба с ними и борьба с переменным успехом. И аскет тратит свои душевные силы на эту постоянную борьбу, в которой в любой момент можно и проиграть, ведь запретный плод всегда сладок.

Лично я, вижу смысл не в призрачной победе над пороками, путём борьбы с ними, а в том, чтобы человек стал к этим порокам...РАВНОДУШНЫМ. И тогда можно будет с полной уверенностью сказать, что человек свободен от пороков и властвует над ними, и что они больше не бередят его душу. Ему больше не придётся тратить силы на бесконечную борьбу с ними, появится возможность использовать свой духовный потенциал по-назначению - творить добро.

Рождается вопрос: как же стать равнодушным к порокам? Я думаю, что нужно познать пороки, чтобы они больше не были тем запретным и желанным плодом, который всегда сладок. Познание порока, позволяет увидеть всю его разрушающую суть, осознать что погружаясь в пучину пороков, ты разрушаешь свою душу. После осознания порока человеком, он(порок) теряет всякую власть над человеком и больше для него(человека) не притягателен.

Когда я говорю о познании порока, то имею ввиду, прежде всего духовное познание(а не телесное, хотя его тоже) и не обязательно это должен быть личный опыт, иногда бывает достаточно многочисленного чужого опыта, особенно, когда это касается таких страшных пороков как наркомания.

Разврат и аскетизм - это два полюса одной планеты, под названием Жизнь. Каковы условия жизни на полюсах нашей планеты Земля? Очень суровые. Лучше всего жить между ними, где-нибудь в умеренном климатическом поясе. Также и в нашей Жизни - ненужно вдаваться в крайности, нужно всегда придерживаться "золотой середины".

П.С.: И ещё об одной очень важной функции порока, очень точно сказал Пьер Абеляр: "Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием."

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 16:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 04:16
Сообщений: 618
неправильно выбран раздел для темы

_________________
馬鹿も一芸


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 17:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Vladislaff писал(а):
неправильно выбран раздел для темы

Почему же неправильно? В данном разделе есть подобные темы. Но если Феникс посчитает, что раздел выбран неверно, то пускай перенесёт тему в тот раздел, который посчитает нужным. А у тебя Влад, есть что сказать по данной теме?

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 18:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 04:16
Сообщений: 618
если человек в одиночку борется со своими похотями: он надорвется. Это издевательство. Это невозможно, это безумие. Человек слаб и не сможет этого один.

Но не упускай один важный момент:

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
(Рим.6:14)

8 Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,
(2Кор.9:8)


28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.
(Евр.12:28,29)

9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(Евр.13:9)


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
(Гал.5:19-22)


только при помощи благодати (силы Духа Святого) человек может противостоять греху.

Иоанн Креститель: Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить (т.е.омывать - Влад) вас Духом Святым и огнем;
(Матф.3:11)

_________________
馬鹿も一芸


Последний раз редактировалось Vladislaff 12 ноя 2009, 08:16, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2009, 20:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 20:43
Сообщений: 115
Откуда: Киргизская Респ. г. Бишкек
Да, Моргот, твою мысль я понял. Мне кажется, она заслуживает всеобщего внимания. Буду рад, если высказываться начнут и другие.
Порок питает душу и тело каждого. Ведь вам наверно известно, что происходит привыкание, когда человек никак не борется с ним. Допустим, перед нами проститутка. Как вы думаете, она легко может отстать от этого порока? Мне кажется, что нет. Ведь в мозгу произошло привыкание, тело не может больше без удовольствия, поэтому блуд становится как наркотик. Потом человек не может справиться с этим грехом, хотя он и познан им в полной мере. Каждый может убедиться в этом, поставив эксперимент над собой (только прошу лучше не экспериментировать). В глубине души человеческой есть рычажки, которые дергаются не произвольно. Ощущается какая-то непонятная тяга, что-то влечет, манит и это есть у каждого. НЕТ такого, кто с этим никак НЕ БОРЕТСЯ. Борьба есть всегда. Уйдя от аскетизма мы ввергнем себя в пучину, бездну, которая просто проглотит. И неважно, хотели вы этого или нет. Летя вниз можно только ухватиться за что-то и этим спасти себе жизнь. Если же вы, зная, что летите вниз, к смерти, не предпринимаете никаких действий (это очень важно, именно ВОЛЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ) так это вам минус. Вы разобьетесь, какие бы благие намерения у вас не были, наподобие, узнать, как ужасно прыгать без парашюта. Узнаете, только поздно будет.
Иметь равнодушие... Да, вы правы - это было бы лучше. Только равнодушия вы не добьетесь, не работая над собой.

_________________
Всякая изреченная мысль есть ложь (Ф. Тютчев)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 22:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Dimon писал(а):
Ведь вам наверно известно, что происходит привыкание, когда человек никак не борется с ним. Допустим, перед нами проститутка. Как вы думаете, она легко может отстать от этого порока? Мне кажется, что нет. Ведь в мозгу произошло привыкание, тело не может больше без удовольствия, поэтому блуд становится как наркотик. Потом человек не может справиться с этим грехом, хотя он и познан им в полной мере.

Вы не совсем правильно меня поняли. Ещё раз прочитайте, что я говорил о познании порока:
Моргот писал(а):
Познание порока, позволяет увидеть всю его разрушающую суть, осознать что погружаясь в пучину пороков, ты разрушаешь свою душу.

Так вот, если человек постоянно предаётся какому-либо пороку - это не значит, что он его познал. Между познанием и предаванием пороку - большая разница. Конечно всегда есть риск. Риском пронизана вся наша жизнь, просто он(риск) должен быть оправданным. Пороки выполняют в нашей жизни очень важную функцию, о которой я писал в предыдущем посте(постскриптум). Наша жизнь - это не теплица с благоприятными условиями, но школа, которую проходит каждый человек. Но не все люди усваивают уроки жизни...
Dimon писал(а):
Уйдя от аскетизма мы ввергнем себя в пучину, бездну, которая просто проглотит. И неважно, хотели вы этого или нет.

Ну почему, люди всегда бросаются из крайности в крайность? Почему либо аскетизм, либо пучина разврата? И не надо твердить, что третьего не дано. Дано, просто крайности говорят об ограниченности человеческого мышления. Вариантов - великое множество и нужно выбирать те, которые как можно дальше от крайностей. Есть такое утверждение, что истина не любит крайностей и я его поддерживаю.
Dimon писал(а):
Вы разобьетесь, какие бы благие намерения у вас не были, наподобие, узнать, как ужасно прыгать без парашюта. Узнаете, только поздно будет.

Как вы наверное заметили, я не призывал всё испробовать на себе. Жизнь и так на нас многое пробует... Нужно стараться и чужие ошибки усваивать как свои, хотя это и невероятно сложно. Но пытаться надо и ещё книжки умные читать... очень полезно.
Dimon писал(а):
Иметь равнодушие... Да, вы правы - это было бы лучше. Только равнодушия вы не добьетесь, не работая над собой.

Вы совершенно правы, без работы над собой - ничего не добьёшься. Работать над собой надо, но согласитесь, что работу можно вести в разных направлениях. Так вот, я предпочитаю, не вести работу в направлении борьбы и противостояния. А вести работу в направлении развития тех положительных качеств, какие имею и стараюсь извлекать максимальную пользу из тех уроков, какие встречаются мне по-жизни.

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2009, 22:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Vladislaff писал(а):
если человек в одиночку борется со своими похотями: он надорвется. Это издевательство. Это невозможно, это безумие. Человек слаб и не сможет этого один.

Это твоё мнение, я его уважаю. У меня другое мнение. Я считаю, что человек не беспомощный слабак, а великое творение Бога. Человеку дано очень многое, мы используем лишь малую толику своего потенциала. И говорить, что человек слаб - это нежелание работать...работать над собой. Ведь работа над собой - самая сложная в мире работа...поэтому некоторые отлынивают.

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2009, 08:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 04:16
Сообщений: 618
Моргот писал(а):
Я считаю, что человек не беспомощный слабак, а великое творение Бога. Человеку дано очень многое, мы используем лишь малую толику своего потенциала. И говорить, что человек слаб - это нежелание работать...работать над собой. Ведь работа над собой - самая сложная в мире работа...поэтому некоторые отлынивают.


в том то и дело, что ты [s]споришь[/s] говоришь это из теории, а не из реального опыта :)

_________________
馬鹿も一芸


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2009, 08:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 20:43
Сообщений: 115
Откуда: Киргизская Респ. г. Бишкек
Моргот, я с вами согласен. Иногда нужно просто закрывать глаза и относиться к греху равнодушно, типа ничего не произошло. Я знаю несколько примеров, когда такой подход очень даже помогал.
Вы зря неодобрительно относитесь к аскетизму, ведь есть множество подвижников, причем и нехристианских, которые говорят о самоограничении как о верном пути к победе над зверем в человеке. Может быть вы просто мало сталкивались с такими практиками, а отсюда и плохо понимаете их суть. Аскетизм кроется в преодолении своего эгоизма, мне даже кажется, что это основа. Ведь всё рождается из гордости (=эгоизма). Этот грех считается в православной традиции базовым, на который потом нанизывается всё остальное. И вот именно здесь нужно приложить максимум усилия. Без борьбы и самоограничения, молитвы и поста нельзя добиться ничего, даже если сильно будете стараться. Ведь плотскость перекроет всё, сотрёт все благие намерения, отяготит и столкнет со всякой духовности. И тогда человек останется "у разбитого корыта".

_________________
Всякая изреченная мысль есть ложь (Ф. Тютчев)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2009, 21:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Vladislaff писал(а):
в том то и дело, что ты [s]споришь[/s] говоришь это из теории, а не из реального опыта :)

Не суди о том, чего не знаешь,
Тогда не придётся отвечать тем, что имеешь. :)

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2009, 23:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Dimon писал(а):
Иногда нужно просто закрывать глаза и относиться к греху равнодушно, типа ничего не произошло.

Закрывать глаза как раз не нужно и делать вид, что ничего не произошло тоже. Нужно смотреть и видеть грех. И при этом понимать, что это тебя....не интересует.
Dimon писал(а):
Вы зря неодобрительно относитесь к аскетизму,

Я отношусь неодобрительно ко всем крайностям, а не только к аскетизму. Человек - это существо состоящие из трёх гармонично соединённых частей: физического тела, души и духа. И я считаю, что все эти части важны и нельзя пренебрегать не одной из них.
Dimon писал(а):
Без борьбы и самоограничения, молитвы и поста нельзя добиться ничего, даже если сильно будете стараться.

Вот здесь, Дмитрий, вы глубоко ошибаетесь, по моему мнению. Но с другой стороны, у каждого свой путь и у каждого свои....заблуждения.

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2009, 05:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 04:16
Сообщений: 618
Моргот писал(а):
Vladislaff писал(а):
в том то и дело, что ты [s]споришь[/s] говоришь это из теории, а не из реального опыта :)

Не суди о том, чего не знаешь,
Тогда не придётся отвечать тем, что имеешь. :)


# Первая заповедь блаженства: Блажени нищии духом, яко тех есть Царствие Небесное
# Вторая заповедь блаженства: Блажени плачущии, яко тии утешатся
# Третья заповедь блаженства: Блажени кротцыи, яко тии наследят землю
# Четвертая заповедь блаженства: Блажени алчущии и жаждущии правды, яко тии насытятся
# Пятая заповедь блаженства: Блажени милостивии, яко тии помиловани будут
# Шестая заповедь блаженства: Блажени чистии сердцем, яко тии Бога узрят
# Седьмая заповедь блаженства: Блажени миротворцы, яко тии сынове Божии нарекутся
# Восьмая заповедь блаженства: Блажени изгнани правды ради, яко тех есть Царствие Небесное
# Девятая заповедь блаженства: Блажени есте, егда поносят вам, и ижденут, и рекут всяк зол глагол, на вы лжуще Мене ради. Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесех!

Опыт построения исповеди по заповедям блаженства

прочитай толкование и попробуй соблюсти это хотябы 1 неделю. Один и без помощи Бога. И через неделю посмотрим...

_________________
馬鹿も一芸


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2009, 07:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 20:43
Сообщений: 115
Откуда: Киргизская Респ. г. Бишкек
Моргот, ну лаааадно! Спорить я с тобой не буду больше. Научусь уважать мнение других, ведь это важно. Только хотелось бы, чтобы ты апробировал свою теорию на ком-нибудь или привел какие-либо свидетельства, с чего "есть пошла твоея теория". Очень интересно было бы!

_________________
Всякая изреченная мысль есть ложь (Ф. Тютчев)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2009, 18:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Dimon писал(а):
Только хотелось бы, чтобы ты апробировал свою теорию на ком-нибудь или привел какие-либо свидетельства, с чего "есть пошла твоея теория".

Это не моя теория. Это эзотерические знания, многократно проверенные практикой.
Если интересно, то в инете можно найти уйму интересной информации на эту тему. Но обычно православные, очень болезненно реагируют на альтернативную информацию, касающуюся устройства мира и человека, поэтому даже не знаю, стоит ли тебе что-либо рекомендовать. Решай сам, если интересно, то найдёшь всё, что тебя интересует, а если нет... В общем, человек должен сам к этому прийти.

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2009, 18:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Vladislaff писал(а):
прочитай толкование и попробуй соблюсти это хотябы 1 неделю. Один и без помощи Бога. И через неделю посмотрим...

Понимаешь Влад, у меня несколько другой взгляд на человека, чем у тебя. Я считаю, что каждый человек - потенциально есть Бог. Поэтому КАЖДЫЙ человек может и должен саморазвиваться. У него всё для этого есть. Не хватает только желания, всем хочется всего и сразу, да ещё на халяву. Но без труда ничего не будет.
А что касается заповедей, то...Влад а ты сам попробуй хоть с помощью всей среднеазиатской епархии, хотя бы денёк соблюдать их. Когда сможешь, тогда и другим будешь советовать.

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2009, 20:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 20:43
Сообщений: 115
Откуда: Киргизская Респ. г. Бишкек
Моргот писал(а):
Это не моя теория. Это эзотерические знания, многократно проверенные практикой.
Если интересно, то в инете можно найти уйму интересной информации на эту тему. Но обычно православные, очень болезненно реагируют на альтернативную информацию, касающуюся устройства мира и человека, поэтому даже не знаю, стоит ли тебе что-либо рекомендовать. Решай сам, если интересно, то найдёшь всё, что тебя интересует, а если нет... В общем, человек должен сам к этому прийти.

Ничего, Моргот! Где наша не была?! Давай ссылки, буду со всем этим разбираться, а не такой разборчивый как некоторые ;)

_________________
Всякая изреченная мысль есть ложь (Ф. Тютчев)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2009, 23:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2009, 23:21
Сообщений: 327
Откуда: РФ
Dimon писал(а):
Давай ссылки, буду со всем этим разбираться, а не такой разборчивый как некоторые ;)

Инфу найдёшь сам. Я не хочу тебе давать ссылки не потому что мне лень, а потому что считаю, что ты сам найдёшь то, что тебе в данный момент больше подходит. Главное, чтобы был интерес. Если есть интерес, то инфу будет притягивать к тебе, как магнитом. Это проверено на собственном опыте. Пока же, тобой движет не интерес, а скорее желание мне противостоять, поэтому ссылок давать не буду. И потом, я не хочу чтобы с тобой получилось также, как с той протестанткой, которую ты повёл в храм. Я думаю, ты поймёшь правильно.

_________________
Уж лучше быть белой вороной и свободно летать по степи,
чем быть овцой в большом стаде и за пастухом послушно брести.
Михаил Моргот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 10:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 20:43
Сообщений: 115
Откуда: Киргизская Респ. г. Бишкек
Ну ладно, не хочешь как хочешь. Мне по сфере деятельности приходится много читать и если ты думаешь, что я не читал ничего эзотерического, то ты ошибаешься. Вся русская литература начала 20в. этим пропитана, а чего стоят Д. Мережковский, Л. Андреев да и его сын Даниил Андреев не мне тебе говорить. Да, инфу я сам могу найти. Спасибо.

_________________
Всякая изреченная мысль есть ложь (Ф. Тютчев)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2009, 16:28 

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 21:43
Сообщений: 130
Зачем человеку быть с Богом,если он и без Него стал как "бог"." И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас..."(Быт.3:22).Тогда и похоти не интересны(быть как "бог" интересней).Конечный итог-наследие Царства Божия,ну или противление Ему(Богу).Каждый выбирает...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: А нужна ли аскеза?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2009, 17:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 20:43
Сообщений: 115
Откуда: Киргизская Респ. г. Бишкек
иер.Артемий писал(а):
Зачем человеку быть с Богом,если он и без Него стал как "бог"." И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас..."(Быт.3:22).Тогда и похоти не интересны(быть как "бог" интересней).Конечный итог-наследие Царства Божия,ну или противление Ему(Богу).Каждый выбирает...


Неужели зашел о. Артемий!

_________________
Всякая изреченная мысль есть ложь (Ф. Тютчев)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



 Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 
cron